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这种国产节目快要绝迹,是我们所有人的损失

2020-03-19 21:52:42 来源: 阅读:-
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这种国产节目快要绝迹,是我们所有人的损失


当马东和他最得意的产品《奇葩说》突然被推上舆论的风口浪尖,人们莫名回忆起2017年他和许知远的那次对谈。


那时,认为流行文化“粗鄙”的许知远被视为高高在上装清高;


而马东,则是当代一个有知也有识的中年商人向年轻人兜售流行文化最成功的范本。


他全然接受商业逻辑,乐于迎合娱乐的潮水,热情地拥抱“95%”的大众,也让许知远对精致和深刻的追求显得那么不合时宜。


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当时这期节目引起了不小的舆论反响。


有人批马东太过“犬儒主义”,也有人赞他才是真正懂得与时代和解的聪明人。


当时谁也没想到,转眼快三年过去,那场令旁观者相当尴尬的对话会在此时又被回忆起,而人们竟好奇地想知道:


如果现在许知远再和马东谈一次,又会谈些什么呢?


再谈什么或许不重要,重要的只是“谈”本身——


过了三年,许多人突然意识到,能看到马东这样一个成功的商人跳出他的火爆综艺和点击量的牢笼,嘴皮子上不用再去讨好观众,只谈一些与自己如何看待这个世界有关的事情。


仔细想想,这种纯粹的谈话其实很少见了。


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谈话节目都去哪儿了?


这背后,其实是中国谈话节目不断衰落的现实——


到今天,我们很难找到一个能让公众人物聊聊自身以外话题的平台,甚至连这种需求都变得很稀薄。


越是如此,越让人唏嘘从前:曾经,中国也是有过一些非常优秀的谈话节目,甚至在思想的启蒙上影响过不止一代人。


最经典的,莫过于1998年开播于凤凰卫视中文台的《锵锵三人行》


天南海北什么都谈、又谈着谈着就跑题,就是观众雷打不动地看窦文涛带着两个嘉宾坐一起唠嗑的最大魅力。


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如果说《锵锵三人行》因为嘉宾的构成而偏精英视角,那么崔永元在它两年之前创办的《实话实说》,则像是更让平民大众觉得有发言权的谈话节目。


对于当时人们最关心的社会话题,节目邀请来的不止专家学者,普通观众一样能“实话实说”。


当巨星如罗大佑亲临现场时,它也没有变成歌迷见面会,普通观众反而可以和学者张颐武一起探讨,罗大佑歌曲的艺术性有没有被商业性抹杀。


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一南一北两档几乎同时出现的两档谈话节目,奠定了二十年前做这样的节目到底想干什么的基础:


围绕某个议题,让在场的人们自由地交流彼此的观点。


如果严格参照这个定义的话,那么发展到现在还能称得上是谈话节目、且有一定影响力的,大概只有窦文涛在《锵锵三人行》之后又做的《圆桌派》了。


当然,你也不能说中国的谈话节目就这么消亡了。


因为以谈话为主要目的的节目还是存在的,只是它们在努力找外衣包装自己。


窦文涛、鲁豫都尝试过转型,带着自己的谈话对象掺杂一些真人秀因素,结果收效甚微;


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鲁豫和董明珠


高晓松做《晓说》的时候,有时也会邀请明星大腕来对谈,不过观众比较喜闻乐见的是看谁能让他都插不上话。


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剩下的,几乎都以当红明星为访谈对象。唯一能显得特别些的,是姜思达这种非典型性明星自己上阵,靠出色的共情能力挖出一些明星不为人知的侧面。


要么就是许知远这种本来就不是娱乐圈中人、离“访谈”隔着十万八千里的门外汉,一边总因为“不合时宜”被嘲讽,一边还是在执拗地和他想对谈的人“尬聊”。


但偏偏是总被吐槽的《十三邀》,在最新一季接连出了两场能引发人思想颤动的对话。


一场对话来自牛津大学人类学教授项飚。


许知远和项飚谈个人的尊严和意义如何重建,他提出了一个对许多人醍醐灌顶一般的概念:附近的消失。


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另一场谈话的对象是著名历史学者许倬云先生。


老先生在一场对话里,浓缩了他一生中对人生和学术的感悟,厚度和密度都令观众有些措手不及。


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从互联网上对这两期节目格外突出的反响也看得出,人们有能力分辨,什么样的交流和思想碰撞是有价值、有力量的。


只是让人叹息的是,面向大众的中文谈话节目里,其实已经很久没有出现过这样的高光时刻了。


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十年,谈话越来越“安全”


从2017年9月《锵锵三人行》“暂时停播”后,这种能观照到社会与时代高度的精彩发言,注定是越来越少的。


衰落的不是节目的数量也不是在观众中的影响力,而是能明显地感受到,从二十年前到如今还留在大众视野中的谈话节目,后者统统“向内收着”了。


《锵锵三人行》在鼎盛的时候,喜欢说的东西很“野”。


开播19年,在长到看不见尽头的节目单合集中随便划拉几下,映入眼帘的话题都挺尖锐。


好谈时政、谈社会,从不回避会引发矛盾的话题,这是《锵锵三人行》非常重要的灵魂。


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李玫瑾教授在《锵锵三人行》中谈有关性侵的案件


当社交网络愈发成为社会热点的主要战场后,从“于欢案”到“杭州保姆纵火案”,《锵锵三人行》也没落下过一次讨论。


可以说,互联网要是也没了记忆的话,《锵锵三人行》还有。


《实话实说》当年鼓励人们说的“实话”,则总是事关进入高速发展的21世纪后,随着时代变化出现的新的民生问题。


从第一期的“王海打假”开始,《实话实说》涉猎过家庭教育、青年婚恋、下岗工人、医患关系、弱势群体权益……


每个发表着意见的人都在和同时代的他人对话,也在和时代本身对话。


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